Duda sobre Dieta - Calistenia

[Mauro]

Hola, una consulta. Desde ya muchas gracias.

Entreno calistenia y lo que me gustaria es definirme y hipertrofiar el abdomen, que dieta debo llevar?

Si es esto o no posible?

[sergus]

Si quieres hipertrofiar, dieta hipercalórica. Si quieres definir, dieta hipocalórica.

[Satyr]

Dieta hipercalorica y sesiones de HIIT 3 veces a la semana. controlando el índice de grasa corporal.

[RubenSanchez]

Si lo que quieres es hipertrofiar el abdomen pues dieta hipercalórica, pero cuida bien las grasas que tomes, porque si no olvídate de la definición. Con eso y el HIIT en poco tiempo lo logras. Y trabaja bien duro esos abdominales para que se luzcan jajaja

[maricrestas]

Si quieres "lucir" abdominales lo que tienes que hacer es bajar grasa, hipertrofiarlos no es ni demasiado importante ni creo que lo tengas que trabajar específicamente en principio. . Es mejor destaparlos, y fortalecerlos para que te quede una tabla de lavar la ropa.

Hecha un vistazo a esto para ver si te ayuda

 

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/01/18/claves-para-desarrollar-y-marcar-abdominales-parte-i/

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/03/09/el-programa-para-desarrollar-y-marcar-abdominales-parte-ii/

[VANE37]

A bajar la grasa sd refieren a la grasa corporal, no a la grasa en las comidas. Existen muchas grasas saludables en las comidas.

Pd: lo digo para aclararlo porque segun como lea uno el comentario de maricrestas puede dar lugar a confusion.

Como siempre, estoy muy de acuerdo con maricrestas

[Pryda]

Si lo que quieres es hipertrofiar el abdomen pues dieta hipercalórica, pero cuida bien las grasas que tomes, porque si no olvídate de la definición. Con eso y el HIIT en poco tiempo lo logras. Y trabaja bien duro esos abdominales para que se luzcan jajaja

 

 

¿Por qué cuidar las grasas? dos amigos y yo hicimos una dieta cetogénica (alta en grasas, 0 carbohidratos) y bajamos la grasa corporal de forma impresionante. ¿Cómo? consumiendo grasas.

 

Muchos huevos, mucha carne, muchos fiambres (bacon sobretodo). Por ejemplo, algo que estaba en mi biblia, era comer 100g de bacon y 3 huevos duros por día, lo demás iba variando, pero eso siempre, y la verdad que es muy rico, eh...

 

Me hice muchos exámenes de colesterol, y todo de 10. Nunca tuve problemas con el estómago ni nada.

 

A mis amigos les funcionó mucho, y no somos un caso aislado, en general, una dieta cetogénica bien hecha es muy buena para perder grasa.

 

Debo decir que nisiquiera hacía HIIT, y eso que el HIIT contribuye a la pérdida de grasa, así que imagínate...

 

DIETA CETOGÉNICA

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/01/03/conviertete-en-una-maquina-de-quemar-grasa-parte-i/

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/01/20/conviertete-en-una-maquina-de-quemar-grasa-parte-ii/

 

"MARCAR" ABDOMEN

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/01/18/claves-para-desarrollar-y-marcar-abdominales-parte-i/

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/03/09/el-programa-para-desarrollar-y-marcar-abdominales-parte-ii/

 

QUEMAR GRASA

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/08/21/entrenamientos-por-intervalos-para-quemar-grasa-por-que-funcionan-y-como-empezar/

[VANE37]

¿Por qué cuidar las grasas? dos amigos y yo hicimos una dieta cetogénica (alta en grasas, 0 carbohidratos) y bajamos la grasa corporal de forma impresionante. ¿Cómo? consumiendo grasas.

Muchos huevos, mucha carne, muchos fiambres (bacon sobretodo). Por ejemplo, algo que estaba en mi biblia, era comer 100g de bacon y 3 huevos duros por día, lo demás iba variando, pero eso siempre, y la verdad que es muy rico, eh...

Me hice muchos exámenes de colesterol, y todo de 10. Nunca tuve problemas con el estómago ni nada.

A mis amigos les funcionó mucho, y no somos un caso aislado, en general, una dieta cetogénica bien hecha es muy buena para perder grasa.

Debo decir que nisiquiera hacía HIIT, y eso que el HIIT contribuye a la pérdida de grasa, así que imagínate...

DIETA CETOGÉNICA

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/01/03/conviertete-en-una-maquina-de-quemar-grasa-parte-i/

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/01/20/conviertete-en-una-maquina-de-quemar-grasa-parte-ii/

"MARCAR" ABDOMEN

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/01/18/claves-para-desarrollar-y-marcar-abdominales-parte-i/

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/03/09/el-programa-para-desarrollar-y-marcar-abdominales-parte-ii/

QUEMAR GRASA

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/08/21/entrenamientos-por-intervalos-para-quemar-grasa-por-que-funcionan-y-como-empezar/

Estoy totalmente de acuerdo en que no es necesario bajar las grasas de la dieta.

Eso si, aclaro una cosa: una dieta cetogenica no es 0 en carbohidratos, si que tiene aunque sean muy pocos

[RubenSanchez]

¿Por qué cuidar las grasas? dos amigos y yo hicimos una dieta cetogénica (alta en grasas, 0 carbohidratos) y bajamos la grasa corporal de forma impresionante. ¿Cómo? consumiendo grasas.

 

Muchos huevos, mucha carne, muchos fiambres (bacon sobretodo). Por ejemplo, algo que estaba en mi biblia, era comer 100g de bacon y 3 huevos duros por día, lo demás iba variando, pero eso siempre, y la verdad que es muy rico, eh...

 

Me hice muchos exámenes de colesterol, y todo de 10. Nunca tuve problemas con el estómago ni nada.

 

A mis amigos les funcionó mucho, y no somos un caso aislado, en general, una dieta cetogénica bien hecha es muy buena para perder grasa.

 

Debo decir que nisiquiera hacía HIIT, y eso que el HIIT contribuye a la pérdida de grasa, así que imagínate...

 

DIETA CETOGÉNICA

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/01/03/conviertete-en-una-maquina-de-quemar-grasa-parte-i/

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/01/20/conviertete-en-una-maquina-de-quemar-grasa-parte-ii/

 

"MARCAR" ABDOMEN

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/01/18/claves-para-desarrollar-y-marcar-abdominales-parte-i/

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/03/09/el-programa-para-desarrollar-y-marcar-abdominales-parte-ii/

 

QUEMAR GRASA

http://www.fitnessrevolucionario.com/2013/08/21/entrenamientos-por-intervalos-para-quemar-grasa-por-que-funcionan-y-como-empezar/

 

No me referia a eliminar la grasa de la dieta, esta es necesaria, pero si a tener en cuenta que tipos de grasa tomar y en que cantidades.

 

Y respecto al primer link de la dieta cetogenica... no se yo que tan "bueno" puede ser cambiar la glucosa por la grasa como fuente de energia. El cuerpo utiliza la glucosa en primer lugar porque es energia instantanea que puede utilizar en el momento que sea necesario, y en segundo lugar porque la quema de una molécula de glucosa (6 atomos de carbono) produce 36 ATPs (energia quimica del cuerpo, lo que utilizas para cualquier cosa) mientras que la quema de una molecula de un acido graso (por ejemplo uno de 14 carbonos) producira 28 ATPs ademas de recorrer ciertas rutas metabolicas que no permiten que utilices dicha energia en el momento. Tambien hay que tener en cuenta la especializacion de las diferentes celulas del cuerpo, y hay algunas que no son capaces de utilizar una grasa como fuente de energia.

 

Puede que la dieta que dices ayude a quemar grasa pero no se yo si sera una buena opcion en comparacion a otros metodos. http://www.vitonica.com/dietas/las-ventajas-y-desventajas-de-la-dieta-cetogenica-para-adelgazar

[Pryda]

Para eso están las cargas de carbohidratos en las dietas cetogénicas, que es una vez a la semana. Igualmente, yo la hacía en un principio, pero después la dejé de hacer, es decir, hacía la cetogénica prescindiendo de ese día.

 

Es todo un proceso de adaptación, yo estuve como 3 meses con la cetogénica y NUNCA estuve falto de energía, que es lo que planteas. Está todo en probarlo, así son las cosas. ¿Uno quiere empezar algo? pues lo prueba, y si le funciona, es porque funciona y punto.

 

Veo en todos lados decir que al no consumir carbohidratos uno está desganado, pero sinceramente, no es mi caso, ni el de mis amigos, ni el de varios que conozco que hacen la cetogénica.

 

Y otro dato es que, también la hice con ayunos, es decir, comía sólo 8 horas, y las otras 16 de ayuno. Fui probando varios métodos, a veces hacía días de ayuno intermitente y tampoco estaba falto de energía. No está de más comentar que no me suplementaba con absolutamente nada.

 

Por cierto, eso de Vitónica nunca lo tomo en cuenta, dicen cada chorrada de entrenamiento... O hacen un post sobre las weider son las mejores, después otro sobre que las fullbody son las mejores, y son puro copy paste. Se contradicen ellos mismos, basta con ver varios artículos.

 

http://powerexplosive.com/

http://www.fitnessreal.es/

http://www.fitnessrevolucionario.com/

http://fisiomorfosis.com/

http://www.masfuertequeelhierro.com/blog/

 

Me parecen blogs excelentes, que proporcionan buena información.

[Satyr]

Las dietas cetogenicas no son saludables.

Efectivamente funcionan como bien has comentado, pero cuanto más dura la dieta peor para tu cuerpo. La cetosis aprovecha un " sistema de seguridad" del cuerpo para hacer su trabajo. Es un atajo que puede salir caro. Porque fuerzas todos órganos encargados de evacuar residuos del cuerpo. Esto también se refleja en menos energía libre para hacer ejercicio.

Si os planteáis hacer este tipo de dietas buscad información antes. Son peligrosas mantenidas en el tiempo ya que el cuerpo se lleva a un desequilibrio y generalmente desnutrición de vitaminas y sobre todo de minerales.

[Pryda]

Las dietas cetogenicas no son saludables.

Efectivamente funcionan como bien has comentado, pero cuanto más dura la dieta peor para tu cuerpo. La cetosis aprovecha un " sistema de seguridad" del cuerpo para hacer su trabajo. Es un atajo que puede salir caro. Porque fuerzas todos órganos encargados de evacuar residuos del cuerpo. Esto también se refleja en menos energía libre para hacer ejercicio.

Si os planteáis hacer este tipo de dietas buscad información antes. Son peligrosas mantenidas en el tiempo ya que el cuerpo se lleva a un desequilibrio y generalmente desnutrición de vitaminas y sobre todo de minerales.

 

Me compadezco de nuestros antepasados carroñeros y cazadores, que en un momento dejaron de lado los vegetales y se dedicaron pura y exclusivamente a comer carne CRUDA. Pero igualmente, yo en mis dietas cetogénicas no consumo sólo carne, también vegetales, frutos secos, quesos grasos, etc.

 

La carne suele contener vitamina D, vitaminas del complejo B, hierro, zinc, selenio, entre otras vitaminas y minerales. El hígado de ternera también se puede meter en una dieta cetogénica, y éste tiene vitamina A y B, y el del cerdo A y D. Sin contar los minerales, como el hierro, del cual contiene muchísima cantidad. El de pescado contiene una buena cantidad de vitamina C.

 

Pero como digo, la dieta cetogénica no es sólo carne. La mayoría mete aceite de oliva que es ideal para este tipo de dieta, y tiene vitamina E, vitamina A, vitamina D, y vitamina K.

 

El huevo tiene vitamina B2, vitamina B6, vitamina A, vitamina E. Incluso contiene minerales como el magnesio, fósforo, potasio, manganeso, hierro, yodo, cobre, zinc y azufre.

 

El tomate se suele permitir en cetogénicas, y contiene de forma destacada,vitamina A, vitamina B, vitamina C, vitamina E y vitamina K.

 

Además del tomate, se pueden comer verduras de hojas verdes, en los que hay lechuga, repollo, espinaca, brócoli, espárragos, etc, que son bajos en carbohidratos, y contienen miles de vitaminas y minerales.

 

El aguacate / maní, contiene muchas vitaminas también, pero las que se destacan en cuanto a cantidad, son la B3, la B6, la B9, la E y la K. Y no hablemos de otros frutos secos, que van variando estas cantidades.

 

Los quesos grasos en generales, tienen una altísima cantidad de fósforo, zinc y yodo. Y también tienen bastante calcio, seleno, vitamina A, vitamina K, y vitaminas del complejo B. Entre cada tipo de queso graso no hay demasiada diferencia, pero algunos tienen vitaminas que otros no tienen.

 

Y no nos olvidemos de los días de carga de carbohidratos, donde se suele comer avena, cítricos (sobretodo pomelo) y frutos rojos (estos últimos con un bajo IG), que contienen un sinfin de vitaminas, ¿o no?

[Satyr]

Hay varias cosas que dices que no son correctas. Pero no me apetece entrar en ellas.

No tienes en cuenta el factor de biodisponibilidad.

Y que no es lo mismo sobrevivir que vivir que vivir bien.

[RubenSanchez]

Me compadezco de nuestros antepasados carroñeros y cazadores, que en un momento dejaron de lado los vegetales y se dedicaron pura y exclusivamente a comer carne CRUDA. Pero igualmente, yo en mis dietas cetogénicas no consumo sólo carne, también vegetales, frutos secos, quesos grasos, etc.

 

La carne suele contener vitamina D, vitaminas del complejo B, hierro, zinc, selenio, entre otras vitaminas y minerales. El hígado de ternera también se puede meter en una dieta cetogénica, y éste tiene vitamina A y B, y el del cerdo A y D. Sin contar los minerales, como el hierro, del cual contiene muchísima cantidad. El de pescado contiene una buena cantidad de vitamina C.

 

Pero como digo, la dieta cetogénica no es sólo carne. La mayoría mete aceite de oliva que es ideal para este tipo de dieta, y tiene vitamina E, vitamina A, vitamina D, y vitamina K.

 

El huevo tiene vitamina B2, vitamina B6, vitamina A, vitamina E. Incluso contiene minerales como el magnesio, fósforo, potasio, manganeso, hierro, yodo, cobre, zinc y azufre.

 

El tomate se suele permitir en cetogénicas, y contiene de forma destacada,vitamina A, vitamina B, vitamina C, vitamina E y vitamina K.

 

Además del tomate, se pueden comer verduras de hojas verdes, en los que hay lechuga, repollo, espinaca, brócoli, espárragos, etc, que son bajos en carbohidratos, y contienen miles de vitaminas y minerales.

 

El aguacate / maní, contiene muchas vitaminas también, pero las que se destacan en cuanto a cantidad, son la B3, la B6, la B9, la E y la K. Y no hablemos de otros frutos secos, que van variando estas cantidades.

 

Los quesos grasos en generales, tienen una altísima cantidad de fósforo, zinc y yodo. Y también tienen bastante calcio, seleno, vitamina A, vitamina K, y vitaminas del complejo B. Entre cada tipo de queso graso no hay demasiada diferencia, pero algunos tienen vitaminas que otros no tienen.

 

Y no nos olvidemos de los días de carga de carbohidratos, donde se suele comer avena, cítricos (sobretodo pomelo) y frutos rojos (estos últimos con un bajo IG), que contienen un sinfin de vitaminas, ¿o no?

 

Muchos de estos alimentos son importantisimos aportadores de carbohidratos esenciales para el organismo...

 

 

¿Por qué cuidar las grasas? dos amigos y yo hicimos una dieta cetogénica (alta en grasas, 0 carbohidratos) y bajamos la grasa corporal de forma impresionante. ¿Cómo? consumiendo grasas.

 

Asi que esta dieta que tu citabas no creo yo que sea muy buena seguirla.

[VANE37]

Yo estoy de acuerdo en seguir dietas cetogenicas unicamente en periodos muy cortos de tiempo y si el objetivo es la definicion.

Tampoco estoy de acuerdo en seguir una dieta alta en hidratos continuamente.

Me parece buena eleccion seguir una dieta moderada y en periodos puntuales aumentar o disminuir (segun objetivos) los hidratos

[Pryda]

Pero a ver macho, uno no es una máquina que empieza la dieta el primer día y la sigue de 10. Uno va probando y las va ajustando. Yo aclaré que fui haciéndole varios cambios, como ayunos 16-8, ayunos intermitentes, 5 comidas, etc, a lo último reducí los carbohidratos bastante, y por eso lo de 0 carbohidratos. Al principio estaba un poco más balanceado. Pero nunca llegué si quiera a 100g de carbohidratos.

[maricrestas]

Hay una cosa importante y es que en cuanto dieta para definir, lo importante es el deficit. Tu puedes definir con muchos CH, con muchas grasas o incluso muchas proteinas si tienes deficit calorico. Puedes comer en el Mcdonall todos los dias y adelgazar si tienes eso en cuenta (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-01-09/un-profesor-adelgaza-17-kilos-en-tres-meses-comiendo-en-el-mcdonalds_73400/)

 

Ahora bien dentro de esto esta la salud y la optimizacion de la dieta. Realmente creo que en periodos cortos (2-4 meses) no creo que pasara nada por llevar una dieta cetogena y en principio si esta demostrado que optimiza la perdida de grasa. Mas tiempo se poco al respecto, pero me parece que ya de por si estar mas de 4 meses en definición no es demasiado bueno y sobretodo muy aburrido (hay que tener en cuenta que si tienes obesidad esta dieta funciona distinto, me suena que el frito de tus reguladores hormonales crean problemas). Esta dieta desde los años 20 se lleva haciendo por culturistas, y al igual que otros muchos otros conceptos del culturismo, el problema es que se han traído a la sociedad generalizados y simplificados con un montón de libres interpretaciones. Por ejemplo, esta dieta se basa en parte en no despertar a la insulina para que no altere el quemado de grasas por el choque hormonal (leptina vs insulina), pero si metes proteínas también activas la insulina. Una cosa de frevolucionario, es que usa lo evolutivo un poco cuando le conviene a veces, si en el invierno apenas comías, y pillabas de vez en cuando un bicho, pues si comerías solo proteina y grasa, pero lo que también es de esperar es que no se formara un método en el que se quemara mas grasa si esta era tu almacén necesario para sobrevivir cuando no pilles al bicho. La grasa estando baja al cabo de un tiempo crea su "propia" insulina inhibiendo la HSL y mejorando la conservación de grasa.

Yo no la he probado, ni se demasiado sobre ella, pero en general la veo como un instrumento de usar un tiempo y no fliparse con ella, y como todo, cuanto mas te informes, mas eficiente haras la dieta. Un par de horas leyendo te pueden acortar un par de días de dieta o mas.

 

Por ultimo, todas las dietas tienen detractores y cosas que si te las comes mueres 

veganos- come carne y no llegas a los 50

paleos - come cereales y leche y no llegas a los 49

cetogenica - los ch no valen para nada

Dunkan - todo lo que no es proteina es una mierd

 

Y todas son lo mas natural y lo mas logico

[Satyr]

Muy bien maricrestas.

Sólo un apunte. El que es vegano no es por "salud" sino por ética.

Y una dieta vegana equilibrada esta catalogada por organismos internacionales, la OMS entre ellas como saludable. Las cetogenicas, dunkan y demás NO.

[maricrestas]

Lo de que los veganos es por ética depende, si que hay muchos que defienden aparte de la ética que su dieta es la mas saludable. Por otro lado tengo mis dudas de lo sana que es, entre otras cosas si tienes que estar suplementandote, entiendo que la dieta no te da todo lo necesario para estar bien y que carece de nutrientes. Con los recursos en mano de los suplementos, pocas dietas creo que puedan ser deficitarias.

 

Igualmente iba a modo de ejemplo.

 

(Por cierto los veganos estarán reconocidos en la "fantástica" OMS, pero no en mi corrector que me dice que ponga veranos)

[Satyr]

El único suplemento es la b12. TODO lo demás se consigue con los alimentos.

Se sabe que hace unos cuantos años el ser humano era capaz de generarla. Así que no era necesario ingerir dicha vitamina. De un tiempo a esta parte se perdió eso. Aún están investigando el por qué. Algunos apuntan al tipo de flora intestinal (fermentativa o putrefactiva) unido al hecho de comer productos tan "higienizados" por decirlo de una manera. Pero claro. Este punto es conflictivo y tampoco es que tenga una gran base.

[maricrestas]

Se cree mas bien. Igualmente en la actualidad necesita suplementacion, y la B12 es la básica, pero normalmente tienen que meterse alguna más. 

Ademas no hay ninguna, y que sepa yo no ha habido, sociedad vegana en el mundo, si pseudovegetarianas, pero es muy distinto. Así que lo de dejar de producir B12 por tomarlo de animales (lo digo por que es como me suelen presentar lo de que produciamos B12), lo cual podría hacer pensar que era mas eficiente tomarla de ellos que la nuestra o que no la producíamos.

La biodisponibilidad es menor de muchos nutrientes, y aunque se van compensando, tienes que hacer unos juegos malabares bastante locuelos. Hierro, vitamina D, omega 3, Zinc, hacer de celestina con mil tipos de proteína, etc. Ademas de que  veo mucha falacia en su "sanismo", me has comparando muchas veces una mujer vegetariana que hace yoga por las mañanas no bebe no fuma intenta conectar con la naturaleza compra productos ecológicos en general contra la salud de una choni que se infla a doritos fuma de varias cosas y no se mueve del banco del parque...

 

Ademas que no te mate, y que sea saludable es distinto. Es un tema que me gusta mucho y a la vez me cansa por tener muchas veganas y vegeta proveganas cerca, y que sea una alimentación que te permita estar en plenas facultades en igual condición que una dieta "normal omnibora" (que no es una dieta de mierda occidental con las que les gusta compararse) pues yo veo que hay un cacho todavía. Creo que una vegetariana es bastantante posible, una vegana no lo veo tanto, y una omnivora la mas adecuada, pero todas ellas fracasa si están mal hechas y la clave es la buena planificación, que cuanto mas eficiente es una dieta, mas sencilla es.

 

En la moralidad y en el ecologismo que le acompaña también tengo unas cuantas cosas que difiero, pero creo que aquí no entra ese debate.

 

Todo culpa de Mauro, ha juntado preguntas sobre dietas y grasas..... y vamos...que la a liao parda.

[Satyr]

Pues pensamos bastante parecidos no te creas.

En cuanto a los malabares... bueno. Es solo empezar a introducir otros alimentos en la dieta, semillas de lino, el aceite de linaza, lassemillas de cáñamo, las nueces y las verduras de hoja verde. por ejemplo son buena fuente de omega 3 que comentas.

yo pienso que una dieta mediterránea es perfectamente saludable. Pero estoy en contra de la industria intensiva de la carne. Da para un largo debate, ya lo sé, pero como dices no es el lugar.

Ah.. por cierto. Yo también odio a los "veganazis".

[Satyr]

Ah. Por cierto. Yo ahora, viviendo donde vivo tengo acceso a todo lo que necesito para ser vegano de un modo perfectamente saludable. ( hay deportistas de élite en todos los ámbitos veganos, así que la viabilidad de ee tipo de alimentación no está a debate. Eso está superado). Lo que también está claro es que depende donde vivas no vas a tener acceso a toda la variedad de alimentos "veganos ". Pero yo no veo inconveniente. Simplemente se debe ser lo menos dependiente de alimentos de origen animal, aquí entran los veganazis que prefieren malnutrirse y te miran como si fueses un asesino. Simplemente hay que pasar de ellos. Son gente rara.

vaya chapa. Lo siento.

[maricrestas]

MMMmmm si yo creo en lo esencial estamos de acuerdo,   aunque sigo siéndole un poco reticente 

[el gato]

Una "dieta" muy simple que usan para perder la grasa extra en gimnasia artística, por ejemplo, es: grasas y proteína por la mañana. hidratos y proteína para almorzar. Ensalada y verdura para cenar. Nada entre horas.

No la he probado personalmente pero dicen que funciona.